財聯(lián)社11月7日訊（記者 閆軍）公募基金從27萬億再起步，路徑選擇上落在了高質(zhì)量發(fā)展。對于諾德基金而言，同樣是重要課題。

諾德基金管理有限公司董事長潘福祥近日接受財聯(lián)社記者訪談。訪談中，他的核心要義在于，公募基金高質(zhì)量發(fā)展首先要直面的核心問題，是要真正為投資者創(chuàng)造長期投資價值，破解之道在于需要回歸“受人之托，代人理財”的行業(yè)初心。

作為公募基金公司的高管，潘福祥于2006年參與組建諾德基金，親歷了公募行業(yè)發(fā)展壯大；但若拋下諾德基金董事長這一身份，潘福祥還是一位清華大學(xué)的教授，自1991年至今一直在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院主講《證券投資學(xué)》課程，30余年從未間斷。

作為“公募基金高管中授課最久的教師”和“教師職業(yè)中最深入行業(yè)的高管”，潘福祥對“真正讓基民賺到錢”有更為深刻而獨(dú)到的理解。

隨著公募行業(yè)的不斷壯大，行業(yè)整體呈現(xiàn)出“基金賺錢，基民不賺錢”的特征，與之相對應(yīng)的，基金產(chǎn)品“好做不好賣、好賣不好做”也同樣成為了行業(yè)的痛點(diǎn)。

在潘福祥看來，公募基金要始終以投資者利益為核心，而公募基金的產(chǎn)品不僅要回到與風(fēng)險收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，同時也要通過豐富產(chǎn)品線去滿足“千人千面”的理財需求 ，真正幫助投資者分享企業(yè)成長、經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的紅利，同時更要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展賦能。不能僅因?yàn)樾星榈母邼q，或是循著押對賽道就能“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財，否則一旦拉長時間，投資者最終會發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的投資回報。

如何構(gòu)建讓“基民賺到錢”的生態(tài)？

在行業(yè)不斷發(fā)展，產(chǎn)品不斷健全的背景下，公募基金行業(yè)整體面臨的最大挑戰(zhàn)就是，要真正為基民賺到錢。

潘福祥表示，公募基金要解決這一問題首先是要改變整體認(rèn)知，客觀看待行業(yè)生態(tài)。并竭盡全力為不同風(fēng)險收益偏好的投資者，提供符合其特征的產(chǎn)品，目前來看，這個挑戰(zhàn)還任重道遠(yuǎn)。

潘福祥坦言，當(dāng)前市場仍相對重視短期回報或排名。

市場上評選年度冠軍、甚至季度冠軍本身對投資者而言更多會變成一種誤導(dǎo)。當(dāng)然，我們也承認(rèn)某只基金產(chǎn)品在一年內(nèi)能做到業(yè)績翻倍是一件非常不容易的事情。但我們要知道，這并不是常態(tài)，“劍走偏鋒”是一種模式，但這不應(yīng)該成為所有人都爭相模仿的“香餑餑”。

潘福祥補(bǔ)充說道，首先，基金業(yè)績翻倍是很難持續(xù)的，其次，在做資產(chǎn)配置時，我也一直主張要讓自己處于“進(jìn)能攻、退能守”的位置，要為各種各樣的不確定性做好風(fēng)險防范的準(zhǔn)備。因?yàn)?，拉長時間維度后就會發(fā)現(xiàn)，如果投資抱團(tuán)在非常狹窄的賽道上，那么投資者在這整個過程中能賺取的收益是非常有限的。無論是近幾年火爆的白酒、醫(yī)藥、還是芯片、新能源，風(fēng)口往往是來得快去得也快，尤其在“退潮”時，回撤非常劇烈。在這樣的狀態(tài)下，短期耀眼收益僅會是曇花一現(xiàn)，更不足以談長期收益。

從這個角度來說，賽道雖然是市場的一種選擇，但我們更希望投資者更能著眼長期回報。

“加快推進(jìn)公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”這一議題，在潘福祥看來是非常及時且必要的。

他表示，公募基金行業(yè)要去深度思考如何走高質(zhì)量發(fā)展之路，從產(chǎn)品設(shè)計到投資組合的建立，再到市場品牌的宣傳、整體銷售的規(guī)劃和服務(wù)，每一個環(huán)節(jié)都要回歸行業(yè)本源、投資初心，即讓投資者真正能夠分享中國經(jīng)濟(jì)和行業(yè)長期高質(zhì)量發(fā)展的紅利，并把這份紅利轉(zhuǎn)換成投資者最真實(shí)的投資回報。

潘福祥認(rèn)為，如果不立足于投資者的切身利益，不去反思當(dāng)前對賽道的過分依賴，即使當(dāng)前行業(yè)看起來很熱鬧，基金經(jīng)理能火速躥紅，規(guī)模能得以持續(xù)擴(kuò)張，但終究較難具備持續(xù)性，行業(yè)容易陷入發(fā)展瓶頸。

在潘福祥看來，公募基金所提供的產(chǎn)品最終要回到風(fēng)險收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，不能因?yàn)樾星楦邼q或是循著押對賽道就“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財，否則一旦拉長時間，投資者最終會發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的投資回報。

不難發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前也出現(xiàn)了市場資金“蜂擁”到一些熱門賽道上的情況，“風(fēng)格漂移”的情形比比皆是。在潘福祥看來，這后果可能是悲觀的。一方面是因?yàn)槭袌霰旧砭统錆M波動和不確定性，風(fēng)格漂移無法為投資者提供真正長期的價值回報；另一方面，也會影響到投資市場的生態(tài)，一個合理的生態(tài)，應(yīng)該是要能夠滿足不同類別投資者的不同需求。

因此，潘福祥表示，對于公募基金而言，當(dāng)下需要改變的是，在投資過程中，不去做極端的選擇和極端的配置，堅守風(fēng)格不漂移，淡化短期業(yè)績和排名。當(dāng)然，潘福祥也坦言，這種改變需要從整個行業(yè)、公司治理、產(chǎn)品模式以及績效考核、薪酬體系等各個方面著手推進(jìn)才能逐步實(shí)現(xiàn)。在這其中，最為重要的是我們需要不斷強(qiáng)調(diào)，要能在“馬拉松”式的長跑中勝出而非追求“百米短跑”式的冠軍，努力為投資者賺取長期可持續(xù)的回報。

以巴菲特為例，投資者奉其為“股神”，回顧其五十年的投資生涯，他的年化回報在20%左右，正是幾何基數(shù)的增長疊加時間的復(fù)利為投資者帶來了不菲的回報。反觀當(dāng)前國內(nèi)市場，少有人會去關(guān)注短期平庸但長期年化回報突出的這部分基金經(jīng)理。但事實(shí)上，想要獲取長期可重復(fù)的持續(xù)業(yè)績表現(xiàn)，就需要管理人去較好地平衡投資風(fēng)險收益，甚至有時這部分的基金經(jīng)理要主動放棄一些追逐市場的短期高漲而帶來的收益誘惑，更多聚焦在對企業(yè)長期價值的挖掘上，以相對確定性的成長來對沖可能的短期波動風(fēng)險。

古語“皮之不存，毛將焉附”潘福祥表示，資產(chǎn)管理是需要依附在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的“毛”上，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也是投資研究最重要的支柱和基礎(chǔ)，若拋開或脫離了這一支柱，再認(rèn)真、再精細(xì)地去進(jìn)行行業(yè)研究，都可能“只見樹木不見森林”。例如過去20年，若不研究房地產(chǎn)以及這一行業(yè)帶動起來的整體消費(fèi)升級、產(chǎn)業(yè)鏈機(jī)會，那么在整個市場的投資中最終可能會收獲甚微。

目前也是如此，中國經(jīng)濟(jì)正在從數(shù)量型發(fā)展轉(zhuǎn)變?yōu)橘|(zhì)量型增長，而雙循環(huán)的發(fā)展格局也加速了中國自主科技創(chuàng)新能力的發(fā)展。在這個過程中，如果研究力量不聚焦在主導(dǎo)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要方向，選擇現(xiàn)階段產(chǎn)業(yè)成長中最具有潛力的領(lǐng)域，然后在這些領(lǐng)域中深耕，那么未來想要獲得超越市場的表現(xiàn)也是非常困難的。連股神巴菲特都不斷檢討，自己當(dāng)初如果不重倉持有伯克希爾·哈撒韋，本應(yīng)可以獲得更高的投資收益，因?yàn)榧徔椘髽I(yè)管理再出色也無法抗拒夕陽產(chǎn)業(yè)的江河日下。作為專業(yè)投資人，我們有幸置身中華民族偉大復(fù)興的時代潮流中，只有把握住這樣一個大趨勢和大方向，方能選擇出真正具備成長潛力且能夠給我們提供超額回報的投資標(biāo)的。

但找準(zhǔn)時代方向，并不意味著可以“躺平”。潘福祥提醒，雖然市場上較熱門的“黃金賽道”，如新能源、高端制造、人工智能、生物醫(yī)藥等領(lǐng)域，我們相信其未來會有較大的發(fā)展空間，但隨著科技的發(fā)展，技術(shù)的進(jìn)步，產(chǎn)品的更迭，我們其實(shí)在當(dāng)前無法判斷未來二十年后，哪些公司能笑到最后。就像二十年前，家用電器是中國消費(fèi)升級最受益的行業(yè)之一，為投資者提供了較好的回報。但是二十年前的家電龍頭公司到今天早已不是家電行業(yè)長期投資回報最好的標(biāo)的。所以正是因?yàn)闀r代風(fēng)險的存在，管理人研究的深淺也將直接決定投資的成敗。

投資者賺的錢是從哪里來的？

自1991年9月，清華大學(xué)正式推出《證券投資學(xué)》課程后，潘福祥就開始教授這門課程。當(dāng)時國內(nèi)并沒有現(xiàn)成的教材，所以潘福祥就一邊學(xué)習(xí)英文著作，一邊準(zhǔn)備上課教材。

在開始授課的前幾年，潘福祥始終在思考一個問題：投資者炒股賺的錢到底是哪里來的？

在之后的教學(xué)過程中，潘福祥逐漸意識到，投資者在市場上所賺的錢，一個很重要的來源是交易對手，也就是來源于其他的投資者。

這個結(jié)論和巴菲特的比喻不謀而合，巴菲特曾經(jīng)把股票市場比喻成“上帝開的一家自助餐廳”，每位顧客都可以免費(fèi)在自助餐廳內(nèi)吃喝，但是有一條規(guī)則，上帝會在不固定的時候敲一下鐘，并把餐廳門關(guān)上，這時被關(guān)在餐廳里的顧客就要為所有人買單。一開始，顧客可能都會很小心翼翼，只敢站在靠餐廳大門較近的地方，但往往有誘惑力的食物都擺放在了餐廳的最里面，慢慢地，有些顧客的膽子開始變大了，逐漸開始往里走，直到最后大家可能都忘了還有“上帝敲鐘”這件事，也許就在這個時候，鐘聲響了。

潘福祥談到，當(dāng)時我就認(rèn)為這個故事也對市場做出了很合理的解釋。任何一輪行情都是在很悲觀的情況下開始啟動，起初投資者們都表現(xiàn)得小心翼翼，非常謹(jǐn)慎，但如果牛市的持續(xù)時間一長，大家發(fā)現(xiàn)過去最大的錯誤就是過于膽小和謹(jǐn)慎，總是淺嘗輒止很難賺到大錢，所以投資的膽量就會變得越來越大。

這個時候，對行情的解讀會變得非常樂觀，眾多研究報告對牛市的理由也闡釋得越來越充分，市場也就開始慢慢忽視了風(fēng)險。恰巧在這個時候，市場就敲響了“上帝之鐘”，那在場的投資者就要為對市場的過度樂觀而“買單”。

我們相信，每位投資者都有這樣的一個體會。而那些能夠及時認(rèn)識到風(fēng)險，或者說是運(yùn)氣極佳的人就會成這一輪行情的獲利者。

有了這份認(rèn)知后，潘福祥開始主動和學(xué)生分享這個觀點(diǎn)，投資者在市場中所賺到的錢，很重要的一部分是來自于博弈，來自于與交易對手間的競爭，通過成功的低買高賣讓其他人來為市場買單。所以在一個博弈的市場中，必須時刻保持警惕，尤其是需要在行情火熱的時候有充分的風(fēng)險意識。

然而，這個觀點(diǎn)在分享了兩年后，潘福祥慢慢悟到博弈這個結(jié)論“是一個答案，但又不應(yīng)該是完整的答案”。

原因在于，對于個體投資者而言，其賺的錢來自于交易對手，但是如果把投資者看做一個整體的話，投資者賺錢和賠錢的數(shù)量相互抵銷，屬于零和交易。考慮到不管是賺錢還是賠錢，都要有手續(xù)費(fèi)、印花稅等交易成本，博弈市場還不是零和交易，而是負(fù)和交易。

眾所周知，負(fù)和交易長期運(yùn)作下去，所有投資者的錢都會被交易成本消耗光，負(fù)和交易的特征一定是最后不斷收斂，就變成整個市場清零。但是現(xiàn)實(shí)狀態(tài)是證券市場雖然總會歷經(jīng)波折，但是會不斷發(fā)展。

潘福祥在講課的過程中，依然不斷思考“錢還能從哪里來”這個問題。

最終他找到了完整的答案。潘福詳告訴記者，投資者賺的錢，除了來自交易對手，還有來自上市公司發(fā)展和成長的錢。

潘福祥進(jìn)一步解釋，短期內(nèi)看，投資者買股票確實(shí)屬于一個交易行為，主要是通過“你買我賣”博取差價收益。但是在博弈交易過程中，即使股價有漲有跌，但這些企業(yè)通過自身的發(fā)展，逐漸壯大，長期而言依舊可以為投資者帶來相對可觀的回報。

以萬科為例，90年代的萬科股票已經(jīng)頗有表現(xiàn)，當(dāng)萬科市值到了50億元的時候，投資者就認(rèn)為這個市值較高了，擔(dān)心業(yè)績是否能夠支撐其市值。但多年后，隨著企業(yè)發(fā)展，萬科利潤已超過百億，市值更是超過千億。如果投資者十多年來始終持有萬科的股票，那么通過分享企業(yè)成長與發(fā)展所帶來的收益實(shí)際上才是投資者回報中的最大部分。

此后，潘福祥在每學(xué)期的第一堂課上都會向?qū)W生提出這個問題，讓學(xué)生思考。

如何成為賺錢的“20%”？

梳理清楚“投資者收益從何而來”后，新的問題隨之而來，在行為金融學(xué)中有一條很重要的規(guī)律，即二八法則，即在一個長期向上的市場中，為何真正能賺到錢的投資者只有20%，剩下的80%的人是很難享受到市場向上帶來的收益？潘福祥坦言，當(dāng)時非常困惑。

事實(shí)上，這與當(dāng)前公募行業(yè)“基金賺錢，基民不賺錢”在本質(zhì)上屬于同一個問題。潘福祥很快找出了原因，這在于多數(shù)投資者在市場中賺的錢依然來自于博弈，大家通過頻繁地買進(jìn)賣出，認(rèn)為自己能夠抓住市場的漲跌規(guī)律來進(jìn)行投資，但實(shí)際從長期來看，靠概率來替代市場中的搏殺，最后基本是很難賺到錢的。

雖然公募基金從十年前幾萬億增長到現(xiàn)在的27萬億，在規(guī)模擴(kuò)容的同時，基金也逐漸成為了投資者獲取長期穩(wěn)定回報的重要投資工具。但從現(xiàn)狀來看，基金持有人還并沒有真正分享到企業(yè)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)進(jìn)步帶來的成果。

所以，如何成為賺錢的“20%”？潘福祥表示，投資者首先需要樹立正確的投資觀念，要從賺博弈的錢轉(zhuǎn)向去分享企業(yè)成長，社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。我們需要不斷強(qiáng)化長期理念，進(jìn)行長期投資，構(gòu)建“長期”的行業(yè)發(fā)展生態(tài)。

潘福祥介紹，從諾德基金后臺交易數(shù)據(jù)來看，基民申贖基金的熱情與大盤指數(shù)呈現(xiàn)高度正相關(guān)。行情火熱的時候，基民認(rèn)購踴躍，只要行情逐漸冷清，認(rèn)購立馬跌至冰點(diǎn)。這也呈現(xiàn)出了“好做不好賣、好賣不好做”的特征。潘福祥表示，今年的基金發(fā)行市場就是典型的現(xiàn)象，投資者甚至開始對基金唯恐避之不及，前幾年相對容易的募資，但到今年卻發(fā)生了較大的變化，有時新發(fā)基金的成立可能都要費(fèi)盡心思。

但同時，潘福祥也表示，我們并非是要在博弈與價值投資、長期投資之間爭個優(yōu)劣。因?yàn)閺睦碚撋现v，證券價格變動是由多種因素綜合作用的結(jié)果，證券投資是面對不確定性未來進(jìn)行的博弈。在長期的投資實(shí)踐中投資者基于不同的邏輯、用不同的方法針對影響股價的各種因素進(jìn)行分析判斷，進(jìn)而形成了各種不同的理論學(xué)說、方法體系?，F(xiàn)代投資模式盡管林林總總，但是歸納起來可以分為五類：價值投資、成長投資、指數(shù)投資、技術(shù)投資和組合投資。由于市場是未知的，且投資者的操作行為具有“反身性”特征，所以在經(jīng)過市場的驗(yàn)證后，我們也能發(fā)現(xiàn)不同的投資模式、體系能夠在不同的市場環(huán)境下去匹配不同風(fēng)格投資者的需求，并不存在一個“終極真理”。

潘福祥進(jìn)一步闡述，投資是一個多元化的生態(tài)系統(tǒng)，各種投資方法可以共生共存。在這個系統(tǒng)中，長期來看只有實(shí)現(xiàn)不同風(fēng)格產(chǎn)品的相容，達(dá)到殊途同歸的效果，才能保持資本市場的繁榮。

對投資者而言，最重要的并不是看哪種方法高大上、聽起來很好、很賺錢或是很體面，而是要選擇適合自己的個性和思維方式，符合自身收益風(fēng)險偏好和操作習(xí)慣的投資方法，并在實(shí)踐中不斷修正完善。

在潘福祥看來，公募基金發(fā)展的意義也正在于此，其中，很重要的責(zé)任就是要構(gòu)建針對不同群體的多層次的產(chǎn)品體系，并充分重視投資者的需求、明確產(chǎn)品的定位，為其提供與個人投資目標(biāo)、風(fēng)險收益相匹配的產(chǎn)品，所以這就需要我們每一位資管同仁去做更精細(xì)化的打磨，切實(shí)提升持有人的安全感和獲得感，努力為投資者創(chuàng)造長期價值。同時，作為資本市場的穩(wěn)定器和壓艙石，公募基金也要積極承擔(dān)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的責(zé)任，充分發(fā)揮價值發(fā)現(xiàn)和資源配置作用，與更多優(yōu)秀的上市公司共同成長，力爭通過產(chǎn)品創(chuàng)新來助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。